?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Карма рода это простонародная переделка термина трансгенерационная передача синдромов и сценариев жизни. Порадовало, что из смежной области - социологии одна замечательная дама - ученый и педагог  проанализировала в докторской диссертации истории 650 семей и установила повторяемость судеб. Я так поняла, по интервью что она анализировала с помощью геносоциограммы. В интервью ни слова про психологию и психогенеалогию, но ясно же что она на базе психогенеалогии сделала докторскую. Родовая память термин, которым родственен терминам коллективное бессознательное, семейное бессознательное. Ключевое для меня в том, что появилась коллега, которая косвенно поддерживает мою психологическую практику. Ведь на основе генеалогического древа можно делать анализ и затем проводить психотерапию, системную семейную психотерапию и т.о. изменять судьбу - делать себя и свою семью счастливее, бизнес удачливее, выходить удачно из сложных перепетий судьбы.

Делаю перепост информации о ней на генеалогическом форуме

"Семейно-родовая память во многом определяет нашу жизнь. До буквальных совпадений! К примеру: деда раскулачили, а его правнук все никак не наладит собственный бизнес — то рейдеры
навалятся, то от коррумпированных чиновников житья нет… Или: бабка всю
жизнь терпела мужние побои, сколько выкидышей из-за них перенесла, а у
ее внучки — стойкое бесплодие.
Доцент кафедры социологических наук Кемеровского госуниверситета Лариса Логунова уверена: эти «совпадения» не случайны! В защищенной недавно докторской диссертации она убедительно доказала: семейно-родовая память
работает как программа социального наследования. Иначе говоря: прожитый
предками сценарий жизни раз за разом повторяется в следующих
поколениях.
Серьезный ученый, исследовавший около 650 семейно-родовых
историй жителей Кузбасса, она на обширном фактическом материале
убедилась: такая вещь, как «судьба», действительно существует.
Можно ли ее изменить, подправить?
Об этом и разговор.ее интервью "
А вот и само интервью с ней.

Семейно-родовая память во многом определяет нашу жизнь. До буквальных совпадений!

К примеру: деда раскулачили, а его правнук все никак не наладит собственный бизнес —

то рейдеры навалятся, то от
коррумпированных чиновников житья нет… Или: бабка всю жизнь терпела
мужние побои, сколько выкидышей из-за них перенесла, а у ее внучки —
стойкое бесплодие.


Доцент кафедры социологических наук Кемеровского госуниверситета Лариса Логунова уверена: эти «совпадения» не случайны!

В защищенной недавно докторской
диссертации она убедительно доказала: семейно-родовая память работает
как программа социального наследования. Иначе говоря: прожитый предками


сценарий жизни раз за разом повторяется в следующих поколениях.

Серьезный ученый, исследовавший
около 650 семейно-родовых историй жителей Кузбасса, она на обширном
фактическом материале убедилась: такая вещь, как «судьба», действительно
существует.


Можно ли ее изменить, подправить?

Об этом и разговор.


— Лариса Юрьевна, а как вы вообще пришли к этой теме?

— Окончила Кемеровский институт культуры, преподавала в колледже мировую
художественную культуру. Защитила кандидатскую по теме
«Персонал-технологии адаптации студентов в социокультурной среде». И
вскоре после этого стала преподавать в родном вузе. Читала курс по
социологии семьи. Все шло неплохо несколько первых лет, а потом вдруг
началась жуткая скукотища. Я поняла: все, что могу, я студентам уже
сказала. Они ждут от меня каких-то важных вещей, а мне им дать нечего.

И тогда я в рамках учебной программы стала предлагать студентам собирать
истории семей. Они записывали рассказы своих бабушек-дедушек, старших
родственников, мы стали выстраивать генеалогические цепочки, фиксируя
все главные события их жизни.

Меня очень поддержала в этих изысканиях мой научный руководитель, профессор Лидия Леонидовна Шпак.

И вот постепенно из обилия частных историй стали прорисовываться какие-то закономерности. Мы стали выстраивать геносоциограммы…

— А это что?

— Таблицы, на которых, кроме родства, фиксируются основные события жизни
(рождения, смерти и причины смерти, свадьбы, болезни, браки-разводы,
карьерные шаги и пр.). И эти геносоциограммы стали вдруг открывать нам
просто какие-то мистические совпадения!

— Например?

— Например, приходит ко мне одна студентка-заочница и говорит:
«Посмотрите — во всех браках (и по боковым линиям, и в прямом родстве на
три колена назад) вторая беременность в нашем роду сопровождается
несчастьем. Или мать гибнет, или ребенок. А я беременна. Вторым».

Понятно, что тут возможны два варианта развития событий. Или человек
говорит себе: «Ну что? Видать, судьба такая!» Или берется переписать
сценарий своей судьбы.

— А как?

— Это уже консалтинг, это моя, как говорится, кухня. Но в общих чертах:
надо осознать проблему, сказать: «стоп, я себе такого не хочу!», и
попытаться написать свой собственный сценарий. Важная деталь: поведение
типа «отстрадаю, перетерплю» не работает. Будет все повторяться по
кругу. Человек должен понимать: он пришел в этот мир с определенной
миссией. Она — в том, чтобы пополнить свой род новой энергией, повести
его по дороге любви, славы, благоденствия.

— Удивительные вещи вы говорите! Я помню, как в отрочестве
отчетливо ощущала свою ответственность перед людьми, умершими до меня. Я
думала: сколько же всем им пришлось перестрадать, чтобы на свет в
результате всех комбинаций явилась я, такая прекрасная. Я же должна
приукрасить жизнь самим фактом своего присутствия на земле!


— Именно. Правильное чувство. У древних греков было понятие «энтелехия» —
это некая внутренняя сила, сгусток энергии родоначальника, который в
потенциале оборачивается результатом. Наша задача эту энергию
приумножить.

Когда я собирала материал, мне приносили много всяких семейных
анекдотов, легенд, заговоров, молитв. Как правило — апокрифических, не
церковных. Обратила внимание: почему-то во всех этих молитвах поминаются
родственники «до пятого колена». Задумалась — почему именно до пятого?
Стала искать разгадку — и выяснила: оказывается, по данным генетиков,
именно в пятом колене происходит всплеск генетических характеристик. То
есть психологические характеристики, наследственные болезни, особенности
внешности и т.п. явственнее всего оказывают себя именно тогда — через
четыре поколения.

— То есть моя внучка, скорее всего, будет больше похожа на мою бабушку, чем на меня или свою мать?

— Да. Или какая-то важная родовая информация будет передана именно ей.

— Лариса Юрьевна, ваши исследования, действительно обширные по
обилию материала, строятся, как правило, на интервью, которые внуки или
правнуки брали у своих бабушек. А где гарантия, что те ничего не
приврали? Или добросовестно забыли, как оно там все было?


— Есть такая теорема Уильяма Томаса: «Если люди определяют ситуацию как
реальную — она реальна по своим последствиям». То есть, не важно — так
или не совсем так происходило событие в действительности. Важно, как оно
переживалось респондентом, как запомнилось. Не бывает «объективной»
картины мира. Картина всегда интер-субъективна, то есть состоит из
множества индивидуальных «пикселей», частных мнений о произошедшем.

Есть такое понятие «социокоды», его ввел в науку социолог Михаил Петров.
Социокод — это некое мифическое первособытие, которое подтвердить или
опровергнуть трудно, но родовая память хранит его как нечто значимое.

Социокод нельзя игнорировать — иначе он может обернуться бомбой
замедленного действия. Вот легенда о «Белой Хорватии», которая так
сильна в народной памяти. Серьезные историки тысячу раз доказали, что не
было никакой «Белой Хорватии». Однако простые люди во время военных
событий 1990-х годов упорно рассказывали мне эту легенду происхождения
хорватов. Была достаточно воинственная семья прародителей этой
национальности, которая пришла на Южные Балканы и заставила местные
племена жить по своим правилам. Но в дальнейшем историческая судьба
хорватов не радовала их первыми ролями. Этот социокод, загнанный вглубь,
не осознанный политиками в должной мере, обернулся войной на Балканах,
распадом Югославии.

Я к тому, что семейно-родовой памятью нельзя пренебрегать: ее надо знать
и уметь с нею договариваться. Ведь все мы в одной связке с предками и
потомками. Мы ответственны перед теми и другими.

— А чем вы объясните такие таинственные вещи, как предчувствие
дат? Я, например, пару раз в своей жизни точно ощущала: такое-то событие
произойдет тогда-то. И точно — сбывалось!


— Эффект самореализующихся пророчеств — это тоже термин, принятый в
социологии. И дело тут даже не в самонастройке, дело — в той самой
информационной связи с родовой памятью.

Не раз, наверное, вам доводилось слышать про вещие сны. А вот случай из
моей коллекции. Девушке очень хотелось знать, как погиб ее отец. В семье
было известно, что на фронте, но при каких обстоятельствах? Она
молилась о том, чтобы узнать о гибели отца. И однажды ей приснился сон:
она в лодке, вокруг темная вода, взрывы снарядов. Рядом с ней плывет
отец. Потом лодка врезается в берег — и все. Темнота.

А потом ей пришел ответ на запрос, сделанный в военные архивы: оказывается, отец погиб во время форсирования Днепра.

Иными словами, мы все знаем о своем прошлом и будущем, но не всегда
можем подключиться к этому информационному багажу: это поле умеет себя
защищать, чтобы не сделаться предметом манипуляций.

— Вопрос практический: а зачем мне, среднестатистическому
человеку, изучать факты своей родовой памяти? Зачем знать события
вековой, полуторавековой давности?


— Чтобы не жениться случайно на своей родственнице, к примеру. Чтобы
закончить негативный сценарий (если они были в роду) и начать другой.
Чтобы подпитываться энергией предков. Семейно-родовую память, как я уже
говорила, можно внедрить в свое осознание, с ней можно договориться.

Вот пример. Нередко женщины жалуются: в нашем роду бабам с мужьями
вообще не везло. Психологи начинают разбираться, и выясняется — там
застарелые проблемы по линии отцы и дочери. И воспроизводится стереотип:
женщина перекладывает свои проблемы в отношениях с отцом на отношения с
любимым мужчиной. Тогда как есть методики мирного разруливания этого
конфликта. Даже если отец и дед давно умерли.

— А еще какие сценарии из прошлого кузбассовцы к себе тянут?

— Сценарии отношения с деньгами. Много поколений подряд жизнь
складывалась так, что быть зажиточным, состоятельным было… невыгодно.
Точнее — небезопасно. Все равно ведь раскулачат. И человек выбирал из
дилеммы «жизнь или кошелек», понятно, жизнь. Так формировался сценарий
бедности.

Наследные болезни — следствие того же механизма. Скажем, чахотка
(классическое сибирское заболевание!) — следствие чрезмерной духовности,
следствие стремления переделать мир в соответствии с собственными
нравственными представлениями о нем. Вот мир и защищается, как может,
укладывая слишком рьяных борцов на больничную койку.

— Знаю, что вы писали в своей диссертации про «родовые проклятия»…

— А, это — гейс. В средневековье существовали запреты, кажущиеся порой
совершенно немотивированными, смехотворными даже. Скажем: членам этого
рода нельзя «стоять под березой». И человек, даже случайно, не по своей
воле нарушивший гейс, нес наказание, закрепляя это наказание как
проклятие в жизни потомков.

— А как узнать свой гейс?

— Не знаю! Но уверена: наблюдая событийность, особенно повторяющуюся
событийность в истории своего рода, можно угадать, что тебя ждет. Можно
вычислить гейс своего рода. И вообще — оздоровить свое будущее.

На стене в прихожей у Ларисы Логуновой висят средневековые шпаги. «Вот
эта, — показывает хозяйка, — копия французской шпаги XVI века». Когда-то
она увлекла фехтованием сына («должно же у мальчика быть настоящее
мужское занятие!»). Сейчас иногда берет ее в руки сама.

Но чаще релаксирует за вполне мирным и очень женским занятием — пряжей.

— Неужели умеете?!

— А как же? Бабушку упросила, она меня и научила, еще в детстве. Очень,
знаете, помогает сосредоточиться, отвлечься от суеты. Я всем своим
знакомым шерсть пряду на варежки, на носочки…

И недолго думая, показала нам, как она это делает.

Парка, прядущая нити судьбы и размышляющая о причудах узора…
Согласитесь, очень убедительный образ для ученого-исследователя нашей
родовой памяти!


Ольга ШТРАУС
http://www.kuzbass85.ru/2012/08/11/niti-sudbyi/

Запись на сеанс по скайп



Книга "Синдром предков. Трансгенерационные связи, семейные тайны, синдром годовщины, передача травм и практическое использование геносоциограммы" Анн Анселин Шутценбергер на Ozon.ruКнига "Синдром предков. Трансгенерационные связи, семейные тайны, синдром годовщины, передача травм и практическое использование геносоциограммы" Анн Анселин Шутценбергер на Ozon.ru

Книга "Психогенеалогия. Как излечить семейные раны и обрести себя" Анн Анселин Шутценбергер на Ozon.ruКнига "Психогенеалогия. Как излечить семейные раны и обрести себя" Анн Анселин Шутценбергер на Ozon.ru
promo anastasiameadow november 27, 2007 23:00 Leave a comment
Buy for 500 tokens
на емейл psytelecons@gmail.com Опишите свою ситуацию. Что вы хотите изменить в своей жизни? Как представляет лучший результат работы с психологом? Моя изюминка как психолога: Способности. Огромная интуиция в работе с бессознательным. Умение работать с причинами в роду. Бывает происходит полная…

Comments

( 14 комментариев — Оставить комментарий )
la_parisien
31 янв, 2013 01:12 (UTC)
Спасибо большое за материал, Анастасия!
anastasiameadow
31 янв, 2013 12:09 (UTC)
пожалуйста, а чем конкретно этот материал вам полезен?
la_parisien
31 янв, 2013 12:13 (UTC)
Мне интересно научное обоснование таких понятий как родовая карма, родовые проклятия и "воспоминания из прошлых жизней". Клиентам некоторым объяснения требуются, а мне трудно самой это в терминах научных (т.е. для них приемлемых) объяснять. Я нашла монографию Логуновой, читаю вот. Полезно, и интересно. Вот тут она - http://lib.znate.ru/docs/index-227872.html
(Удалённый комментарий)
anastasiameadow
31 янв, 2013 12:07 (UTC)
а какой вопрос то задали? Может обсудим открыто?
(Удалённый комментарий)
livejournal
31 янв, 2013 03:58 (UTC)
Для свет несущей :)))
Пользователь besti сослался на вашу запись в записи «Для свет несущей :)))» в контексте: [...] Сегодня волны принесли мне брильянт, явно предназначенный не мне одной :))) Про родовые программы [...]
anastasiameadow
31 янв, 2013 11:59 (UTC)
Мне поступили вопросы на тему не мистика ли описана в этой диссертации по социологии. Отвечаю компетентно. Я психолог и каждый день анализирую генеалогические древа. Дама социолог докторант естественно не обучена системной семейной терапии и системным семейным расстановкам, а также гештальту , процессуальной терапии и проч и проч. Соответственно дальше анализа психологических травм передающихся по наследству она не может пойти. Не может изменить сценарий жизни и судьбу. Она видимо собрала только фактический материал. Я же после анализа генеалогических древ занимаюсь психотерапией в русле направления психогенеалогия!!! Запись на сеанс по скайп http://skypeconsultants.org/node/338 Это направление развивается во Франции. Опубликованы сотни научных работ. Идет оживленная дискуссия о том как лечить синдромы предков. Я читаю по французски бегло. Достаточно знаю французский язык. Могу переводить научные статьи (если мне за это заплатят). Но основное мое дело это не выдача интервью и не написание диссертаций, а каждодневная психологическая практика, сеансы в ходе которых я вижу что теории популярно для народ описанные с интервью РАБОТАЮТ. После системных семейных расстановок и терапии люди становятся счастливее, вылечивают себя и семью, улучшают семейные и деловые отношения. Можно сказать меняют полностью свою жизнь и быстрее чем при применении других направлений психотерапии. Психогенеалогия содержит методики, которые направлены на изменения СЕМЬИ, бессознательного семьи, даже народа, а не отдельной личности. Поэтому психогенеалогия в руках и на устах профессионального опытного психолога эффективна. В руках социолога она остается лишь инструментом социологии. К сожалению диссертацию я саму не читала. Но я уверена, что она основана на тех же научных исследования и научных работах французов, которые я читаю для улучшения своей психологической практики.
Надеюсь на понимание коллег - я опубликовала интервью, потому что оно мне понравилось. Хорошая популяризация психогенеалогии. А то я пытаюсь легко рассказать о том чем я занимаюсь, а т.к. не журналист не умею интересно писать.

Edited at 2013-01-31 12:47 (UTC)
belovetc
31 янв, 2013 14:05 (UTC)
Можно было указать конкретный адрес генеалогического форума, на котором я эту информацию в своё время выложил, -- http://forum.vgd.ru/post/17/3246/p1234150.htm#pp1234150
anastasiameadow
31 янв, 2013 14:36 (UTC)
сейчас поправлю - невнимательно пост делала - забыла вставить эту ссылку
belovetc
31 янв, 2013 14:40 (UTC)
Вот и ладушки.
(Удалённый комментарий)
anastasiameadow
2 фев, 2013 13:53 (UTC)
нет, это автореферат!

Сама диссертация вероятно продается. Обычно диссертации можно заказать в библиотеке или на определенных сайтах. Раздражающим меня фактором является то, что это диссертация по социологии. Термины психологии заменены терминами социологии и я предполагаю, что диссертация по социологии написана НЕ для того чтобы показать решения - как менять несчастную судьбу или как говорят психологи - как менять негативные социальыне стереотипы и установки, неосознаваемы установки и склонность пожчинять эффекту призрака в роду и эффекту синдромов предков - т..е. болезненной склонности повторять непродуктивные поведенческие стратегии предков. Вот если бы диссертация была по психогенеалогии она бы нескла ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу для меня как психолога и моих клиентов, желающих изменть свою жизнь, а не крутиться как белка в колесе повторений чужих стереотипов и неосознанных установок.

Edited at 2013-02-02 14:13 (UTC)
( 14 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

anastasiameadow
Анастасия Медеу психолог по скайпу
Мой форум с 2016 г. в архиве

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars